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なぜホールは大量に台を買うのか。

838861:ホールとメーカーの立場がどういう関係なのかわかりませんがどう考えても稼動しなそうな台を大量に導入するのが理解できません。まず物を買うのなら最低限どういう台なのか理解して購入しますよね。言われるがままに買わなくてはいけないほどホール側は立場が弱いのでしょうか。結局はすべてユーザーの負担になるので打つ側の立場としては理解できません。正直何の稼動貢献もしていない台を何十万も出して買って利益すら取れてないでよくこんな事を毎回繰り返しますね。今は新台が入っても二日目に無稼動とか普通です。そこまでして新台を入れる意味があるんですか?何十万もする台を買わせるだけ買わせて後は知らぬ存ぜぬとか凄い世界ですね。パチのエヴァが流行ったからスロットはどんなに駄目な台でも買わないといけないんですか。それを負担させれるお客さんの身にもなって下さい。

L エヴァンゲリオン 〜未来への創造〜
けびん
機歴で調べたらわかる
2023/10/12 木曜日 20:29
ミサキ推し
機歴…こんなん只の抱き合わせ商法ですよね。正直言って暗黙の了解になってるのが意味わからない。だからどんどんダメになっていく業界になってる一面もありますよね…
2023/10/12 木曜日 20:58
とおりすがりり
まぁしゃーないんじゃないですか。メーカーだってビジネスでやっているんだし。だからエンドユーザーは打たないことがメーカーへの反抗になるのに、打ったあとにクソ台だのなんだの言ってるからメーカーの思惑通りになっているんでしょ。
2023/10/12 木曜日 21:03
クライブ
ミサキ推し さん昔は単純な抱き合わせだったんですよ。だから同時期に発売されてる機種だけの話でした。いつの間にか機歴、いわゆる購入履歴でメーカーに貢献(お得意様)に優先して売りますね、という商法が横行し強いメーカーとしては製造した台の売れ行きが読みやすく完売できるように、ホールはたまにしか出ないのに人気機種が欲しいから要求を呑むようになりました。大手の新台が即入る経営と、中古台主軸でなんとかやってる経営の二極化の始まり。メーカーはホールに遊技機を設置する商売なのに、設置場所(店舗経営)を減らす方向にやっている点に疑問を持つ方は多いでしょう。苗を売る業者が畑を枯らしてます。とおりすがりり さんが触れてるように新台打つ人が悪いという側面もあります。どんなクソ台でも新台好きが触るから機械代くらいは回収できるやろ、人気出れば儲かる。イマイチなら中古市場に流す。で抑止力が薄い。でもこの機種は短期間で中古価格も暴落、機械代回収も不可能な客付きでレアケースですw私は心情的に新台好む人を否定したくないです。新台だと扱い(設定や調整)が良いのではと期待したいでしょうし。ですがホール経営も5号機撤去にコロナ、先には新札対応と大変な状況で還元に期待してないですし、解析もまともに出ない昨今、完全未知の新台はとても触れません。
2023/10/12 木曜日 21:35
抱き合わせはね
抱き合わせの機械は手を抜いて、開発費も削り作り込みもせずこけるように作ります。例外ありなぜか?抱き合わせの機械がフル稼働してしまったらメーカーは次の新台が売れなくなってしまうからです。北電子見てください。本命ゴージャグも6年ずっと外さなくていいある程度稼働計算できる抱き合わせのグランベルムも年末頃にはカバネリに並ぶ作り込みで今じわじわ来てます。見習って欲しい
2023/10/12 木曜日 23:16
見透かす目
肥大しすぎてしまった成れの果てでしょうかね。遊戯人口が減りホール数も減りましたけど、メーカーの乱立、各メーカーの規模の縮小が比べると鈍化してるかなと。各メーカーの維持が新台リリースのサイクルにも影響するだろうし、即客が飛ぶ台を乱発してる感があるのも故意なんではないか?とも思える。機歴にしても無駄買い出来る余力がまだあると見ることも出来る。メーカー規模がこの業界の頭でっかち構造そのもの。まずはメーカー規模、数縮小が先決かなと。一番は酷評上位にランクしただけで経営危機になるような前例を作るとか。強ATに無抽選区間を付けた台ですら受け入れてるようでは無理かもだけど。天井でCZだけとか正気じゃ打てませんね。
2023/10/12 木曜日 23:30
ミサキ推し
そういえば、昔はメーカーの新機種は発売数制限ありましたね。年2機種だったかな?あのお陰でメーカーも発売する台は真面目に人気が出る様にしっかり作り込んでから世に出してた印象があります。アレが事実上なくなってからつまらない新台も増えて来た様な…最近の新装も、只のボッタクリデーに成り下がってますし。
2023/10/13 金曜日 00:09
毎日回収
客の事なんか考えて作ってるわけないじゃんwwアホかメーカーただホールに回収させる為の台作ってるだけだよ。つか解析もまともに出てないのによく打つなwww未知のものに投資する奴らはアホだねww
2023/10/13 金曜日 00:51
ポロリスウェット
残念ながらメーカーのお客様はホールな訳で。ホールの客はユーザー。どんな台を買わされようが店が優良店なら皺寄せなんか来ないで上手いこと捌けるかと。優良店がないならないでユーザーは負けない立ち回りをすれば良いだけの話だよ。買わない選択をしたホールだってあるんだから打たない選択をするユーザーになれば良い。
2023/10/13 金曜日 01:57
コイザック
エヴァ15の時に痛い思いした店舗多いから余計に今回買ってるような気がする
2023/10/13 金曜日 05:52
田中マルクス
パチンコがあれだけ稼働してんたがら許してやれよ
2023/10/13 金曜日 11:40
無職先生
最近、開発製造は各メーカーだけど、販売してるのはほぼ販社じゃない?個別メーカーにヒット機種が無くても、販社が他メーカーのヒット機種と抱き合わせで販売するからたちが悪い。バラに1台くらいの抱き合わせ販売なら(それでも悪質なのに変わりないがw)ココまで言われなかったかもしれんけど今回のLエヴァは台数多すぎ。機歴販売は行政から指導や処分が無い限り変わらんだろうなぁ。
2023/10/13 金曜日 12:16
とまりん
負担させられるって言ってるけど、負担しに行ってるのは打ち手なんだけど。嫌なら行かなくていいんじゃない?それでも行くなら文句言ったら駄目じゃないか?
2023/10/13 金曜日 15:48
ぴーひょろろ
負担する前提として、業界全体で無駄に負担額を増やさず負担額を減らす努力しろって事じゃねーの?
2023/10/13 金曜日 23:49
ゆるうち
足並み揃えるためにも、新台の台数規制とか機歴による抱き合わせはメス入れた方がいいと思う。結局苦しんでるのはホールと客なんですよね。メーカーと販売店は売れた時点でウハウハでしょうから、今年のボーナスは凄いんでしょうね。逆にホールはクソ台分の回収を客からボーナス搾り取る方向にシフトするだろうし、立ち回りしっかりしないと遊ぶに遊べないと思いますね。メーカーが焦り出すのは、ホールが次々に潰れた時かな。でもみんな暇ならうちに行くでしょ?つまり当面は安泰と思われてそう。
2023/10/14 土曜日 05:59
通りすがりの何か
機歴拒否したホールが大量に閉店してしまったんだから結果として残ってるのは機歴の付き合いをするホールだらけになったんだよホールで打つ客の行動結果が今の状況を作っている口ではグダグダ文句を言っても結局のところ行動として新台入れるホールを選んできた客にも原因があるんだよ
2023/10/15 日曜日 04:37
見透かす目
機歴販売に公取が動かない?動けない?のも上限規制をかけた方法みてもメーカー>>ホール>遊戯者がこの業界の実情でしょうね。下限規制をかければ自然と上限規制に繋がるでしょうけど、そうしなかったのはホールが無くなればメーカーも共倒れしてしまうからかと。根本は、今も遊戯者が蔑視されているであろうということ。「のめり込みに注意しましょう。」の指す意味は、社会問題にならない程度にカモられてねと。
2023/10/15 日曜日 17:05
世界の岡崎産業
機歴は抱き合わせとは厳密に異なる(同時購入に限るみたいなのが抱き合わせ)ので公取委の摘発というか規制しようがないのが現実です普段からひいきにしてくれてるホールに優先的に販売して何が悪いのか?ってのがいい分なのでまた購入できる力のある大手としては購入できない弱小店舗を駆逐できるので半ば歓迎してるという現実もありますね
2023/10/16 月曜日 15:08
見透かす目
>抱き合わせとは厳密に異なる独禁法には、抱き合わせ販売等となってると思いますが適用する範疇は狭いんでしょうか?>公取委の摘発というか規制しようがないのが現実前段階として調査に動くと思うんですが、過去に調査はしたもののそれ以上はどうにも出来なかったとかですか?>弱小店舗を駆逐できるそこまで思います?弱小だと経営的に影響少なくないですか?弱小なら居てくれてた方が色々とメリットあるかなぁと思うんですが。
2023/10/17 火曜日 22:45
世界の岡崎産業
業界内の慣習とかも考慮されて不当かどうか判断されますからね・・・機歴販売が半ば慣習として納得して取引されてると判断されると不当とはいえないってなっちゃうんですよね大手からすると弱小が機歴販売に対応できずに話題の新台を導入できないなら客は自店に来るので歓迎じゃないですか?
2023/10/18 水曜日 01:53